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    Dans l'espace il y a des machines...

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    upsilandre

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    Dans l'espace il y a des machines...

    Message par upsilandre le Sam 28 Fév - 14:43

    ... dans l'espace
    la guerre est sublime
    dans l'espace
    l'aventure dépasse
    dans l'espace
    les reves,les angoisses
    dans l'espace
    quelqu'un nous regarde
    dans l'espaaaace.





    Le topic du ciel et de l'exploration spatiale
    Cette année 2015 l'actualité devrait etre occupé principalement par 3 sondes:



    - Dawn une sonde americaine actuellement en approche de Cérès notre plus gros asteroide (1000km de diametre donc en équilibre hydrostatique, c'est a dire de forme "sphérique" comme une planete) dans la ceinture d'asteroide entre Mars et Jupiter et qui au 19eme siecle etait considéré comme une planète avant d'etre retrogradé (exactement comme Pluton qui n'est plus une planète depuis 2006).
    Et tout comme pluton, Cérès est maintenant dans la categories des "planètes naines", et tout comme pluton on ne l'a jamais visité "in-situ" et tout comme pluton on va le faire cette année...

    - New Horizons une autre sonde américaine qui est donc actuellement en approche de Pluton (mais pour l'instant 1000x plus loin que ne l'est Dawn de Cérès) que tout le monde connait je pense mais qu'on a jamais visité, l'une des dernieres "Terra incognita".
    Pluton est pas beaucoup plus gros que Cérès avec ses 2300km de diametre mais un systeme plus riche et complexe avec des satellites et dans un lieu plus exotique car tres loin et froid (la ceinture de Kuiper).
    Comme pluton est tres loin (on parle en milliard de kilometres) les americains ont décidé d'envoyer une sonde plutot légère mais de l'envoyer a grande vitesse. Résultat elle va vite mais elle n'a pas de carburant (trop lourd) pour s’arrêter donc contrairement a Dawn qui va se mettre en orbite autour de Cérès, New Horizons va juste faire un "flyby" c'est a dire un survole comme on le faisait beaucoup dans les années 60 avant de maitriser la mise en orbite.

    - Rosetta une sonde européen dont tout le monde a probablement entendu parler fin 2014 puisqu'en plus d'etre en orbite autour d'une comète, elle a posé le module Philae a sa surface. Mais sa mission n'est pas terminé et l'apothéose aura lieu dans les mois a venir quand la comète va se reveiller et etre de plus en plus active. Il est possible aussi que le module Philae a la surface puisse etre réveiller pour suivre ca de plus pret.


    Dernière édition par upsilandre le Sam 28 Fév - 15:06, édité 1 fois
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    Re: Dans l'espace il y a des machines...

    Message par upsilandre le Sam 28 Fév - 14:51

    Donc en ce moment les projecteurs sont braqué sur Dawn qui est en manoeuvre d'approche de Cérès.
    Cérès est un astre assez ordinaire un peu comme la lune, plutot mort, sans atmosphère et donc plein de cratères.
    Chaque semaine Dawn nous envoie une nouvelle série d'image de plus pret et cette semaine les images commence a etre bien résolu et voila ce que ca donne:






    Ce n'est pas un artefact optique. On voit clairement une base extraterrestre au centre d'un cratère  affraid ... a moins que ce soit de la glace d'eau. Cérès pourrait avoir une grosse couche de glace d'eau sous la couche de poussière superficiel. Faut toujours garder a l'esprit que l'eau est le composé chimique le plus fréquent dans l'univers.
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    Re: Dans l'espace il y a des machines...

    Message par upsilandre le Sam 28 Fév - 19:41

    Parfois Rosetta fait des rase-motte de la comète Chury (et ca n'a pas ete sans risque au dernier passage lors de la saint valentin) et ca nous donne des images extraordinaire. Qui aurait pensé un jour voir une comète d'aussi pret?







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    Re: Dans l'espace il y a des machines...

    Message par Dugnon le Dim 1 Mar - 11:10

    C'est superbe !
    Merci upsilandre Very Happy
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    Re: Dans l'espace il y a des machines...

    Message par upsilandre le Lun 2 Mar - 19:30

    Il est vraiment curieux ce point lumineux, meme quasiment dans l'ombre ca brille!




    Malheureusement Dawn entre dans sa manoeuvre de mise en orbite ce qui veut dire quelle va passer derriere Cérès (sa face dans l'ombre) et a part quelques images avant et apres qui devrait pas etre tres intéressante y aura pas d'image pendant quelques temps. La fin du mystere sera plutot pour Avril.


    Dernière édition par upsilandre le Lun 2 Mar - 21:44, édité 2 fois
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    Re: Dans l'espace il y a des machines...

    Message par Olicrazy75 le Lun 2 Mar - 19:34

    Juste magnifique!


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    Re: Dans l'espace il y a des machines...

    Message par upsilandre le Lun 2 Mar - 19:44

    Le fait que ca brille meme dans l'ombre je me dis que ca doit etre un relief assez marqué (ca doit dépasser du fond du cratère pour attraper la lumiere sous cette angle) , peut etre un grand pic central mais de glace?
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    Re: Dans l'espace il y a des machines...

    Message par upsilandre le Dim 8 Mar - 18:39

    Une photo de tornade sur Mars que j'aime bien


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    Re: Dans l'espace il y a des machines...

    Message par upsilandre le Dim 8 Mar - 22:56

    Un selfie Hires de Curiosity sur Mars
    http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpeg/PIA19142.jpg

    Ils ont vraiment merdé avec la conception des roues, elles sont défoncés.
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    Re: Dans l'espace il y a des machines...

    Message par upsilandre le Lun 9 Mar - 15:27

    Une photo récente que j'aime beaucoup






    D'abord parce que c'est pas une photo prise sur place avec une sonde mais bien une photo prise d'ici avec le vieux télescope spatial Hubble (25 ans deja) qui est un tout petit télescope comparé aux grands observatoires mais son lieu d'observation privilégié lui permet encore de faire ce genre de superbe image tres fine.

    Et puis pour sa composition spectaculaire qui lui donne cette profondeur.
    Ce n'est pas un montage, c'est une vrai photo. Les petites billes qui flotte devant Jupiter sont des satellites de Jupiter présent a ce moment la.

    - La bille de couleur jaune c'est Io qui fait a peu pret la taille de la lune et qui est recouvert de souffre a cause d'un volcanisme tres actif, bien plus que sur terre.
    - La bille blanche c'est Europe qui fait a peu pret la meme taille mais qui elle est recouvert de glace comme une enorme banquise avec peut etre un ocean en dessous, on voit son ombre projeté sur les nuages de Jupiter.
    - La bille marron c'est Callisto qui elle est assez grosse, plus grosse que Mercure, et qui a peut etre aussi un ocean sous sa croute. On voit aussi son ombre projeté sou Io.
    - Et sur la bande centrale de nuage blanc de Jupiter on voit aussi dans la partie superieur 4 petits points noirs qui forme les sommets d'un parallélogramme et sont en fait 2 petits satellites qui projettent aussi leur ombre.
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    Re: Dans l'espace il y a des machines...

    Message par manjimaru22 le Lun 9 Mar - 17:30

    Très joli tout ça, ça fait rêver Smile
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    Re: Dans l'espace il y a des machines...

    Message par upsilandre le Mar 17 Mar - 15:03




    Je trouve cette photo emouvante. Deja le background qui tisse un lien avec les civilisations lointaines et ce Buzz Aldrin devenu un vieillard et qui pousse une sorte de cri en direction du ciel.

    Lui qui a marché sur la Lune en 1969 a une epoque ou l'on pensait marcher sur Mars dans les années 80... On est en 2015 et Buzz sait maintenant qu'il ne verra jamais un homme sur Mars de son vivant et probablement meme pas de notre vivant a nous sans doute pour de bonne raison.
    Mais doucement les reves et les fantasmes s’éteignent et notre génération qui en plus de devoir payer certaines factures a aussi raté de peu ce qui a ete et restera sans doute pour tres longtemps encore le plus incroyable moment de l'histoire de l'humanité.
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    Re: Dans l'espace il y a des machines...

    Message par upsilandre le Dim 22 Mar - 21:14



    Pendant que la Lune éclipsait le Soleil, la Station Spatial International en faisait tout autant.








    Et a quoi ressemble l'ombre de la lune projeté sur la Terre vue de la Station Spatial International? a ca


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    Re: Dans l'espace il y a des machines...

    Message par upsilandre le Mer 25 Mar - 21:02

    Un autre point de vue (d'avion) sur l'eclipse


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    Re: Dans l'espace il y a des machines...

    Message par machintruc76 le Jeu 26 Mar - 7:43

    upsilandre a écrit:Un selfie Hires de Curiosity sur Mars
    http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpeg/PIA19142.jpg

    Ils ont vraiment merdé avec la conception des roues, elles sont défoncés.

    Le problème des roues du rover c'est qu'elles sont (de mémoire) à base d'alliage d'aluminium et subit un traitement OAD (Oxydation Anodisation Dure) pour augmenté sa dureté en surface.
    Mais l'alu reste de l'alu et les principaux défauts de ce métal non ferreux c'est qu'il a une limite élastique et domaine plastique plus faible que de la bonne vieille ferraille et qu’il ne se déforme pas mais il casse tout simplement lorsqu’il est trop sollicité.
    Mais on ne va pas se plaindre, Curiosity fais du très bon boulot et son expédition sur Mars une réussite.


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    Re: Dans l'espace il y a des machines...

    Message par upsilandre le Jeu 26 Mar - 9:06

    Quand meme un gros defaut de conception mais qu'ils pourront rectifier pour leur prochain Rover (qui va reprendre le concept de Curiosity). Cette obsession a vouloir reduire le poid des roues me parait un peu excessive. Ils ont surtout sous estimé le type de terrain, ils savent maintenant a quoi s'en tenir mais ca serait dommage que le premier Rover martien a énergie nucleaire soit handicapé dans ses deplacements. On a encore un peu de temps avant de faire le bilan.

    ... Et pendant ce temps Opportunity est entré dans sa douzième années d'exploration pour une mission nominal de 3 mois.
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    Re: Dans l'espace il y a des machines...

    Message par machintruc76 le Jeu 26 Mar - 9:56

    upsilandre a écrit:Quand meme un gros defaut de conception mais qu'ils pourront rectifier pour leur prochain Rover (qui va reprendre le concept de Curiosity). Cette obsession a vouloir reduire le poid des roues me parait un peu excessive. Ils ont surtout sous estimé le type de terrain, ils savent maintenant a quoi s'en tenir mais ca serait dommage que le premier Rover martien a énergie nucleaire soit handicapé dans ses deplacements. On a encore un peu de temps avant de faire le bilan.

    ... Et pendant ce temps Opportunity est entré dans sa douzième années d'exploration pour une mission nominal de 3 mois.

    Un défaut de conception oui et non, je ne dirai pas ca comme ca.

    Je comprends leur façon de bosser car je travaille en bureau d'étude. Plus une pièce est légère moins il faut d'inertie pour la déplacer et moins elle consomme d'énergie.
    Après le terrain est ce qu'il est, ils se sont surtout fait avoir sur l'abrasivité des sols. Fait accentué par le poids du rover qui est de 900 kg. Après je ne connais pas la répartition des masses, ni l'acidité du sol qui peut accentuer l'usure des roues.

    Opportunity lui est BEAUCOUP plus léger moins de 200kg donc sa joue beaucoup.

    J'aimerai surtout connaître le cahier des charges de départ donné aux ingé par la NASA regroupant les spécifications à tenir, les études préliminaire des sols et les conditions atmosphériques. Afin de s'assurer que le défaut d'usure et lié a une mauvaise conception ou tout simplement à des données d'entrées obsolètes ou mal comprise (miles VS kilomètre / millimètres VS Inch / Dureté Vickers VS Brinell ect...). Un nombre hallucinant de catastrophes humaines sont liés à ce type de conneries


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    Re: Dans l'espace il y a des machines...

    Message par machintruc76 le Ven 27 Mar - 15:45

    upsilandre a écrit:Une photo récente que j'aime beaucoup






    D'abord parce que c'est pas une photo prise sur place avec une sonde mais bien une photo prise d'ici avec le vieux télescope spatial Hubble (25 ans deja) qui est un tout petit télescope comparé aux grands observatoires mais son lieu d'observation privilégié lui permet encore de faire ce genre de superbe image tres fine.

    Et puis pour sa composition spectaculaire qui lui donne cette profondeur.
    Ce n'est pas un montage, c'est une vrai photo. Les petites billes qui flotte devant Jupiter sont des satellites de Jupiter présent a ce moment la.

    - La bille de couleur jaune c'est Io qui fait a peu pret la taille de la lune et qui est recouvert de souffre a cause d'un volcanisme tres actif, bien plus que sur terre.
    - La bille blanche c'est Europe qui fait a peu pret la meme taille mais qui elle est recouvert de glace comme une enorme banquise avec peut etre un ocean en dessous, on voit son ombre projeté sur les nuages de Jupiter.
    - La bille marron c'est Callisto qui elle est assez grosse, plus grosse que Mercure, et qui a peut etre aussi un ocean sous sa croute. On voit aussi son ombre projeté sou Io.
    - Et sur la bande centrale de nuage blanc de Jupiter on voit aussi dans la partie superieur 4 petits points noirs qui forme les sommets d'un parallélogramme et sont en fait 2 petits satellites qui projettent aussi leur ombre.

    Bonjour Upsilandre,
    Je voulais te donner ça hier mais plus moyen de retrouver ce foutu reportage (chose résolu)


    C'est un reportage sur le sauvetage d'Hubble en 2009 de la NASA. Ca m'a tenue en halène du début a la fin. J'espère que cela te plaira


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    Re: Dans l'espace il y a des machines...

    Message par upsilandre le Ven 27 Mar - 18:43

    Hubble c'est une sacrée aventure! Et au final tous ses aleas ont ete une belle occasion d’expérimenter et d'acquérir une experience dans la réparation in-situ. C'est un savoir faire supplémentaire pour la NASA qui n'est pas inutile.
    Le doc c'est juste sur la mission de 2009 ou sur toutes les missions d'interventions en général?

    Par contre son futur remplacant James webbs c'est plus inquietant car en plus d'avoir vider les caisses de la NASA pendant des années lui on pourra pas aller le réparer au point lagrange L2 3000x plus loin que Hubble et 4x plus loin que la Lune.
    En plus il est extrement complexe puisqu'il doit se déplier in-situ (audela de la taille de hubble ca rentre plus dans la coiffe des fusées, faut "plier") donc moultes raison supplémentaires d'avoir des pépins.
    Et de toute facon malgres son cout sa durée de vie est condamné a etre sensiblement plus faible que Hubble (c'est un telescope infrarouge, ca a toujours des consequences direct ou indirect sur la durée de vie. il se situe entre Hershel et Hubble aussi bien en terme de longueur d'onde exploité que de durée de vie)

    Mais va savoir, avant Hubble on imaginait pas non plus envoyer des missions de réparation in-situ.
    Qui sait, peut etre qu'on apprendra a aller faire des missions humaines au point lagrange. La NASA cherche de nouveaux défis et celui la en serait un sympathique. Aucun humain n'a jamais ete aussi loin, et en meme temps c'est moins complexe qu'une mission martienne. Et le plus important, il pourrait donc y avoir une bonne raison, un bon pretexte si y a 10 milliard de $ perdu au point lagrange. Et reproduire l'exploit de Hubble.
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    Re: Dans l'espace il y a des machines...

    Message par machintruc76 le Ven 27 Mar - 19:04

    Le doc est essentiellement sur la mission de 2009 avec quelques flash back sur la vie du télescope. J'ai accroché surtout au reportage car tout le boulot de préparation me rappelle le mien lol! Car à la base je suis technicien Méthodes / Indus / qualité ayant un faible pour l'amélioration continue. Je trouve que presenter tout le travail de préparation et aussi intéressant (voir plus selon moi) que la réalisation de la tâche elle même.

    Je ne conais pas trop son remplaçant mais tu m'as donné envie d'en savoir plus.


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    Re: Dans l'espace il y a des machines...

    Message par upsilandre le Ven 27 Mar - 19:50

    Je le regarderais de toute facon ca m'intéresse. Mais a mon avis doit aussi y en avoir sur le tout premier sauvetage ou la c'etait vraiment la panique puisqu'il s'est retrouvé myope dès le depart donc sans ce sauvetage il n'aurait pas servie a grand chose.
    Et comme ca a ete une reussite (la réparation) ils ont donc continuer a le faire pour prolonger sa vie.
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    Re: Dans l'espace il y a des machines...

    Message par machintruc76 le Ven 27 Mar - 19:58

    upsilandre a écrit:Je le regarderais de toute facon ca m'intéresse. Mais a mon avis doit aussi y en avoir sur le tout premier sauvetage ou la c'etait vraiment la panique puisqu'il s'est retrouvé myope dès le depart donc sans ce sauvetage il n'aurait pas servie a grand chose.
    Et comme ca a ete une reussite (la réparation) ils ont donc continuer a le faire pour prolonger sa vie.
    Oui c'est mentionné mais de façon relativement brève. (en 1993) il parle surtout des railleries qu'à subit la Nasa à cause de cette erreur. Mais une fois réparé, les images ainsi que les découvertes sont grandioses.
    J'ai pas envie de te spoil (ou ceux qui veulent voir ce reportage) donc j'ai pas envie d'en dire trop.
    Mais j'adore ce type de documentaire, c'est juste géniaux comme source d'information.


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    Re: Dans l'espace il y a des machines...

    Message par upsilandre le Sam 11 Avr - 21:01

    Saturn, les anneaux et leurs ombres qui se projetent sur la géante gazeuse, et un satellite.


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    Re: Dans l'espace il y a des machines...

    Message par Ephrem le Sam 11 Avr - 21:04

    Ces images... ça rend rêveur  silent


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    Re: Dans l'espace il y a des machines...

    Message par machintruc76 le Lun 13 Avr - 7:20

    Ephrem a écrit:Ces images... ça rend rêveur  silent
    Quand je regarde ces images je me dis que finalement, on est juste une goutte d'eau dans l'océan spatial.


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